"КПРФ – обычная партия соглашателей или меньшевиков, которые пошли на сговор с властью"
Опубликовано Константин Сёмин (Константин Семин) на YouTube 28.06.2019
Дебаты между Андреем Рудым и Павлом Тарасовым.
Содержание дебатов:
02:36 Андрей Рудой о КПРФ
05:23 Павел Тарасов о КПРФ
10:30 Цитаты Зюганова, Грудинин, "сливы" протестных настроений
14:19 КПРФ мешает развитию левого движения в РФ?
16:22 Тарасов отвечает на претензии к КПРФ
24:19 О качестве пропаганды в КПФР
30:39 Про кружки и youtube-коммунизм
36:16 Что мешает объединению левых?
42:08 Как КПРФ использует выборы?
47:28 Вопросы про КПРФ, веру и бизнес
56:17 Рудой способствует новому майдану?
01:05:00 КПРФ - пассивный наблюдатель?
01:11:53 Может ли измениться отношение Тарасова к КПРФ в будущем?
Комментарии на Ютуб
Сергей М
107 лет назад Роберт Михельс точно описал то положение, что ЛЮБАЯ партия скатывается к "диктатуре вождей" (железный закон олигархии). yadi.sk/i/kt14oE6 uWePcw
Я пришёл к такому же выводу не зная ещё про Михельса, через 100 лет после него… Партии в условиях так называемой демократии это всего лишь инструмент растаскивания "электората", обеспечивающий сохранение власти (богатого) меньшинства.
Ребята, вы ещё молодые, включая Костю Сёмина, не учитесь на чужих ошибках, используйте уже имеющиеся знания и наработки… Если коротко, то СЕГОДНЯ нужно создавать не партии (их и так уже сотни, в том числе десятки "коммунистических"), а широкие общественные движения по образцу народных фронтов, иначе так и будете спорить, кто из вас более "коммунистичен".
О себе. Мне 65 лет. Создавал КПРФ с нуля в 1992 году, был секретарём райкома (им был и ДО 1991 года в КПСС), секретарём Крайкома… депутатом три созыва в миллионном городе… Ушёл из КПРФ 5 лет назад, ибо понял, что в партии изменить ничего нельзя, как не пытайся… там всё схвачено верхами (а я знаком со многими лично) и вся работа идёт на пользу человек 500-1000, имеющих "тёплые места" с хорошими зарплатами депутатов и помощников их. Я мог либо встроиться в ЭТУ систему, либо уйти. Теперь я беспартийный коммунист. Работаю в Сети, как партизан.
Vabady
Выводы:
1. Представители КПРФ сейчас для того, чтобы отмазаться от грехов своей партии говорят, что критика партии только внутри (не первый раз слышу).
2. Член КЦ КПРФ не исключает переход в новую партию, так как на прямой вопрос о такой возможности, он отвечал уклончиво, якобы вряд ли такая будет.
3. Член ЦК КПРФ не в курсе, что на местах есть люди, которые занимают должности в партии (не последние кстати), но понятия не имеют о марксистко-ленинской теории, а являются верующими в красный флаг, серп и молот и возвращение светлого прошлого, либо у них просто есть деньги, ведь в этом мире "многое стоит денег" и это "нужно понимать"
4. КПРФ не планирует заниматься пропагандой и агитацией марксистско-ленинской теории, так как на все вопросы по этому поводу не было дано четкого ответа.
Отличный формат, очень полезно. Спасибо товарищу Семину и его команде.
Burgunsky
Позиция Павла Тарасова свелась к нескольким тезисам типа:
1. Все считают что КПРФ плохая. Идите сделайте лучше.
2. Вы только и делаете что говорите, что КПРФ плохая и больше ничего не делаете.
3. Выдвигайтесь во власть. Делайте как мы, но не будьте нашими конкурентами (чтоб не мешать нам денег зарабатывать).
Удивительное дело, когда в сборе двух коммунистов о Марксе и Ленине первый раз слышно только на 40 минуте.
PlagueDoctor
1) Очевидно, что между позицией "давайте сжигать верующих" и позицией "давайте идти в одном строю с религиозными организациями (вон в Грузии недавно кпрфовец выступил в парламенте по религиозным вопросам)" есть дистанция огромного размера. Тарасов просто сознательно доводит позицию оппонента до абсурда. Тоже с его позицией по буржуазии.
2) Тарасов в конце предлагает дебаты в рамках КПРФ. Проблема в том, что дебаты можно проводить в разных местах, например на нейтральной площадке, как здесь (кстати тут их явно увидит больше народу, чем внутри КПРФ), а КПРФ до недавнего времени не очень-то и стремилась к подобному. Опять же, что мешало завести свой канал и дискутировать с оппонентами?
3) Позиция "мы самые большие, а потому правы" – это вообще забавно. Большие, да. Только а) численность партии постепенно снижается, и уже давно; б) вы конечно, большие. Только не коммунисты (например, в программе нет ничего про диктатуру пролетариата). Единая Россия вон ещё больше. Айда всем левым в ЕдРо!
4) Оттолкнуть людей можно не только радикализмом, но и умеренностью. Хотите пример? "Розовый прилив" в странах Латинской Америки. Типа "левые", пришедшие к власти, были настолько умеренными, что в итоге поддержка масс перешла к правым.
5) Никак не освещена, например, ситуация, когда кандидаты идут на выборы от КПРФ, а после выборов тупо перебегают в Единую Россию.
6) Позиция Павла Тарасова "вы ничего не делаете, кроме критики КПРФ" – много чести. Можно зайти к тому же Рудому на канал, как ни крути, ролики про КПРФ там явно не имеют особого приоритета.
7) Позиция Павла Тарасова "я против богатых бизнесменов в партийных списках" – ну а руководство партии очевидно не против. А тут как бы партию обсуждали, а не лично Павла Тарасова.
Alex Gaydu
Слишком долгая беседа. Я чуть не утонул от количества воды. Парень из "вестника бури" слабоват. Константин приходил к нему на помощь. Но суть ролика не меняется. Вода, вода, вода.
Николай Волков
Да КПРФ не идеальная партия… вопросов нет. что мешает Рудому, Сёмину и прочим создать свою партию, заниматься агитацией и пропагандой? Что мешает им созывать сторонников на митинги? Видите ли КПРФ всё слило… А вы где? Помнится, Константин был на митинге в защите Курил… А вот массового количества его сторонников, как кстати и платошкинских ботов, что-то видно не было… Но в интернете все герои, все за революцию и забастовки. КПРФ партия соглашательства? Есть и такое, только почему-то ТВ мочит соглашателей Левченко и Коновалова, а не Островского или Буркова, почему-то именно "согласованного кандидата (не так ли, Константин)" мочат и всего что только можно… Вот когда все эти блогеры столкнутся с реальной политической борьбой, когда действительно наступят на пятки капиталу и ЕдРу (а тогда кое-кто уже вряд ли спокойно сможет работать даже в дзержинской школе), тогда и можно будет всерьёз обсуждать их вклад в дело левого движения. Тут про Сёмина не говорю, он реально красавчик. Доходчиво, грамотно, умело удар держит. А все эти блогеры-кружковцы с 25 тысячами просмотров никакого влияния на данный момент не оказывают… И их либеральные блогеры уделывают с разгромным счётом, и завоёвывают умы молодёжи именно они, к сожалению.
Сергей Киенко
Партия эта существует только потому, что такой формат устраивает, прости Господи, правительство. Ведь всегда можно парировать – дескать у нас сплошной плюрализм… Ведь даже коммунисты есть! Партийцев тоже устраивает, они ловко заполняют зазоры оставленные системой у корыта. А люди идут к вам потому, что они ассоциируются великие идеи социализма с теми кто их сейчас транслирует. Вы политические кастраты не имеющие своей воли. Современные коммунисты это такое же порождение власти как и Навальный. Увы.!
Alex Radetskiy
Тарасов осторожный партийный функционер, все его слова подтверждают: борьбу за права трудящихся они не ведут. КПРФ – беззубая группа свадебных генералов у гос корыта. Аргумент "к нам приходит людей больше" смешной: стоит им сменить красные флаги и название (суть при этом останется та же) на что-нибудь нейтральное, типа Партия Зю и поток народ упадёт на порядок. Если решили играть на поле противника и по его правилам, что уже проигрыш гарантированный, то где самая лучшая юридическая служба, которая занимается борьбой с произволом властей и собственников?
Коммунисты они, ага.
InGoodFit Ru
КПРФ обычная партия соглашателей или меньшевиков, которые пошли на сговор с властью, встроились в нее и получают все бонусы от этого. А то, что она называется коммунистической то это просто ширма. Все понятно, что они неспособны на решительные действия и абсолютно импотенты. В случае каких либо революций абсолютно не смогут играть какую то руководящую роль. Я бы за то, чтобы они переименовались и не марали слово "коммунизм" своей соглашательской организацией.
Сергей Иванцов
В КПРФ нужна чистка. Там единицы настоящих коммунистов. В основном там собрались карьеристы и приспособленцы. Именно из-за таких людей получилось развалить СССР. А Тарасов как я понял хочет под крыло КПРФ собрать(подмять) всех более или менее известных левых деятелей. И тем самым поднять рейтинг КПРФ, при этом сами ничего не делая. Я думаю если эта партия и дальше будет вести такую политику. То многие от неё отвернуться и уйдут в более радикальные левые движения.
Евгений Сазонов
Раздать листовки у метро или иметь деньги из федерального бюджета (наши же налоги) и доступ к федеральным каналам для агитации – как можно такое сравнивать? Все как всегда проще: если дедушка Зю откроет рот и начнет вести себя не так, как положено, то моментально слетит со всех своих постов и лишится и денег, и партии. И не только он, а еще и его родственники. Осуждать его за это нельзя, конечно. Возраст все таки. Человек спокойно хочет старость встретить. Но понимать это надо.
Филин
А почему коммунист не может быть верующим? Вполне может, справедливый общественный строй нисколько не противоречит вере в Бога, это ещё Сталин понимал, потому и возродил Русскую Церковь, и после войны оказывал ей мощную поддержку, и даже возродил патриаршество. Мало того, по некоторым сведениям, сам Сталин оставался верующим человеком, что видно по речи патриарха Алексия 1го на смерть вождя.
Oleg Morozoff
Слушая этого Тарасова в голове была только одна мысля – он дурак или очень неловкий манипулятор? Для него вся возможная агитация и пропаганда сводится к листовкам, газеткам и митингам без цели и последствий? Так неловко но старательно уходил от термина "коммунизм" но стойко ассоциировал в речах это с радикализмом и экстремизмом. Табу же, блин! Омерзительно! Но Рудой снова разочаровал своей слабостью в дискуссии, не вывозит парень!
Азамат Сабанчиев
Если бы КПРФ вело агитацию так как может с их бюджетом, то в стране давно уже был бы даже не Социализм, а полный Коммунизм!… Ответьте, кто в обычной жизни сталкивается с пропагандой идей Маркса от КПРФ?… Кто видел хотя бы призывы разбираться самому в классовой теории от КПРФ?… Первое, что Приходит на ум, при мысли о КПРФ – популистская болтовня Зюганова!…
Sadhu
Эти депутатские места можно купить, в том и проблема. У человека был капитал и он купил себе место в КПРФ, а внутри у него как было мещанское, так и осталось – изучил теорию, научился говорить, а дальше действовать ему его Классовое положение не позволяет. Я конечно понимаю что мы все живём при капитализме и быть богатым хорошо, но разве в этом смысл жизни для человека называющего себя коммунистом?
|
